Piattaforme spenna polli: alternative ?

Sezione dedicata a metatrader (ed altre piattaforme) ed al suo linguaggio di programmazione per il trading automatico

Moderator: Dainesi

Chicken
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Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by Chicken » 04/04/2017, 18:36

Recentemente ho aperto un piccolo conto con un broker forex per vedere se un'idea che ho avuto poteva tradursi in qualcosa di funzionale.
Ovviamente le piattaforme disponibili erano le solite: metatrader e ctrader...
Non conosco la metatrader, l'ho provata 5 minuti in demo e mi è bastato vedere il design per convincermi che non avrei mai usato quella roba. Ho optato per la ctrader, letto qualcosa sul c# e realizzato il sistema di trading semi-automatico.
Dopo poco tempo si è verificato un piccolo incidente: una parte delle istanze del sistema si erano fermate da sole. Sarà stata la sfiga :roll: anche perchè, col senno di poi, le istanze del sistema che si sono fermate sono state quelle che avrebbero generato profitti, viceversa le istanze che hanno generato perdite hanno continuato a generare trades perdenti.
Il mio conto inizia a scendere. :shifty:
Neanche il tempo di sistemare la piattaforma che il giorno successivo me la ritrovo scollegata. Sarà stata la sfiga. Anzi no. Questa volta la perdita è stata inferiore a quella dell'ultimo... "incidente". Sono stato relativamente fortunato !
Sta di fatto che il mio conto continua a scendere. Devo assolutamente recuperare ! :roll:
Riavvio la piattaforma, scelgo il livello di entrata e piazzo il trading system. Sono fiducioso guardando lo scenario del mercato, abbastanza da alzare il rischio. Sarà la volta buona !
E invece no ! La mattina vado a controllare e la piattaforma è di nuovo scollegata. Durante la notte è accaduto esattamente quello che avevo previsto e che mi avrebbe fatto guadagnare. Peccato che non si puo' guadagnare con la piattaforma disconnessa. :zzz:
Il bilancio totale doveva essere in positivo ma solo ed esclusivamente a causa di una piattaforma kamikaze mi ritrovo con il conto (piccolo, di prova, ma con soldi veri !) in totale negatività.

Praticamente ho scoperto che se cade la connessione (wireless o wan) anche solo per un secondo, la ctrader (calgo) di disconnette e non si ricollega piu' fin quando qualcuno non va al computer e clicca "login" :happy:
E' un problema noto. Segnalato nel 2016 ma che dopo un anno e oltre esiste ancora.

https://ctdn.com/forum/calgo-support/8526?page=3

La conclusione alla quale sono arrivato è che queste piattaforme sono spenna polli, perfettamente designate, progettate e realizzate per far perdere soldi.
Ho iniziato a pensarlo quando ho visto che non aveva i grafici bid e ask, i time frame personalizzabili, il grafico a tick limitato (10 tick, 20 tick o 30 tick...ma non di piu' !?) e le api senza storico a tick, ma adesso ne ho la conferma...Conferma pagata coi miei soldi. :doh:

Qualcuno è in grado di indirizzarmi sulla giusta strada ? Esiste un broker normale, che fornisca piattaforme normali che non siano progettate appositamente per dilapidare il capitale (soprattutto quello psicologico) del trader ?

L'ideale per me sarebbe quello di poter accedere a un canale "grezzo", delle api insomma, con le quali interagire attraverso un programma personalizzato.
Un po' come i protocolli di rete (telnet, ftp, ssh). C'è un client, c'è un server, uno si collega, esegue un comando e il server esegue e dà la risposta.
Poi la piattaforma me la faccio da solo, non mi servono le candeline, gli indicatori e tutta quella immondizia varia. Mi serve solo un "canale" con il quale interagire: mandare ordini e richiedere prezzi. Fine, non mi serve altro.

:help:

riccardo1981
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by riccardo1981 » 04/04/2017, 21:08

Certo multichart ninja trader tradestation.. Tanto per citarne alcune
Gli affari si fanno al momento dell'acquisto
Se non sai perdere, lascia perdere

resucitato
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by resucitato » 04/04/2017, 21:26

Bravo il pollo..benvenuto nel pollaio per polli speciali. L interfaccia grafica di tutte le piattaforme retail gratuite è fatta in modo tale da limitare l interazione durante le fasi di mercato più delicate e rischiose in modo tale da renderti il lavoro molto più difficile di quello che già è. A me con la mt4 dossavano persino la rete domestica per farmi perdere il controllo sul rischio.
Forse il protocollo fix ti puo essere utile e da come parli sembra che tu lo conosca giá. Non mi sono mai informato abbastanza a riguardo anche perchè mi sono sempre focalizzato sull operativitá in prima persona. Inoltre considera anche il mercato delle criptovalute dove molti exchange offrono api gratuite. Anche li spesso succede che i server non rispondono durante periodi di forte volatilitá, però almeno non vai in leva a 200, così il danno dovrebbe essere un tantino piú contenuto

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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by LVCA » 05/04/2017, 10:03

Quasi tutti i principali broker consentono collegamenti FIX API .

Il limite è che per avere questo tipo di possibilità in genere sono richiesti depositi importanti ( se non ricordo male si parla di 50/100K per broker come LMAX o Dukas , 25K invece per Pepperstone etc.... ) e/o comunque volumi elevatissimi

Tempo fa avevo visto un' azienda che ha realizzato un' interfaccia FIX per Metatrader utilizzabile con qualsiasi broker , in vendita a qualcosa attorno ai 1000 euro . utilizzata in particolare per fare arbitraggi

paolosurf72
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by paolosurf72 » 05/04/2017, 15:08

personalmente per il trading automatico non vedo al momento niente di meglio della MT4,...ultimamente poi mi sono affacciato alla T3 di webank ed alla Tradestation per il trading meccanico in opzioni...devo dire niente male...

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LVCA
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by LVCA » 05/04/2017, 15:12

La MT5 sembra interessante

Non me la sono ancora studiata per bene perchè non è una priorità , ma alcune delle nuove funzioni per il trading automatico sembrano tutt'altro che da poco ...

Backtest in modalità tick by tick reali , uso dei processori multicore , backtest di portafoglio , WFA ..... e altro ... tutte " cosette " molto interessanti

paolosurf72
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by paolosurf72 » 05/04/2017, 15:16

si sulla MT5 ho sentito anche io le stesse cose... ma per me al momento sarebbe un casino...per questo esulto ogni volta che vedo un nuovo aggiornamento della MT4...

Nightrader
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by Nightrader » 05/04/2017, 18:12

Per il trading manuale, secondo me una delle migliori è la jForex di dukascopy (soprattutto la versione 3).
Potresti dare un'occhiata al linguaggio di programmazione per vedere sa fa al caso tuo, forniscono conti demo gratuiti senza fare depositi..
"Molte scorciatoie sono la strada più breve per tornare al punto di partenza."

sant0
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by sant0 » 05/04/2017, 22:05

LVCA wrote:La MT5 sembra interessante

Non me la sono ancora studiata per bene perchè non è una priorità , ma alcune delle nuove funzioni per il trading automatico sembrano tutt'altro che da poco ...

Backtest in modalità tick by tick reali , uso dei processori multicore , backtest di portafoglio , WFA ..... e altro ... tutte " cosette " molto interessanti
senza dimenticare che finalmente è possibile usare il tester su 2 sottostanti contemporaneamente.. cosa che la mt4 non fa percui se ad esempio volete fare un backtest di una strategia spread su cfd di indici o di azioni o quello che vi pare tocca fare due simulazioni separate e sommarle a manina.... oppure simulare tutto a manina con excel :)

Chicken
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Re: Piattaforme spenna polli: alternative ?

Post by Chicken » 06/04/2017, 13:17

Quindi se ho capito bene per fare trading automatico senza passare per nessuna piattaforma (spennapolli o meno) di terze parti ma utilizzando una soluzione standard, l'unica possibilità è quella del fix protocol. Peccato che sono costretto a scartarlo a causa dei requisiti di cui parlava lvca...

Scartando il fix protocol restando 2 possibilità:

- Utilizzare api proprietarie dei broker (se ce le hanno...)
- Utilizzare api di piattaforme di terze parti

Nel primo caso siamo indipendenti dalla piattaforma informatica (windows, mac, android etc...) e questa sarebbe un'ottima cosa.
Nel secondo caso invece no, quasi sempre è richiesto windows e siamo anche dipendenti dalle api proprietarie della piattaforma.

Un bel casino insomma ^_^

Il miglior compromesso mi sembra di vederlo nella jforex, per due motivi:

- è fatta in java, quindi teoricamente dovrebbe funzionare ovunque ci sia una jvm
- ha una libreria che puo' essere importata e usata, quindi potremmo creare una nostra piattaforma

Qualcuno la usa per fare trading automatico ? E' stabile ?

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